编者按

本次UED专访来到了设计庆典2023的现场，与Johnston Marklee创始合伙人Mark Lee探讨了当今时代的热点话题，进一步剖析了Johnston Marklee的设计理念，并在最后表达了对中国项目的期待。

Mark Lee曾于2018年担任担任哈佛大学设计研究生院建筑系主任，也是创立于1998年的洛杉矶建筑事务所Johnston Marklee的创始合伙人。Mark还曾在普林斯顿大学、加利福尼亚大学洛杉矶分校、柏林工业大学以及苏黎世联邦理工学院担任教职。也曾担任莱斯大学的讲座教授，并在多伦多大学担任国际讲座教授。

Mark的作品遍布世界各地14个国家，获得50余个国际大奖。作品被纽约现代艺术博物馆、芝加哥艺术学院、梅尼尔收藏馆等永久收藏。近年的项目作品包括梅尼尔绘画研究所、芝加哥当代艺术博物馆翻新工程、旧金山新Dropbox全球总部设计等。

UED：你怎么看待此次设计庆典“re”的主题？

MARK LEE：设计庆典实际上是一个讨论的平台。郭锡恩（Lyndon Neri）和胡如珊（Rossana Hu）做得很好，不仅将来自不同地区的人聚集在一起，还汇集了来自不同学科的人——建筑、室内设计、家具设计、工业设计等，也包括商业方面的代表，比如家具和织物公司的首席执行官，大家共同进行商业和设计之间的交流。

我认为“re”是一个伟大、永远不会过时的主题。我们总在思考、重新评估事情，对我来说，“re”的整体概念就是回到以前去过的地方，但我认为重要的是不要照搬已有的东西，而是将其作为参考，并思考下一步该怎么做。美国作家马克·吐温（Mark Twain）曾经说过，“历史不会重演，但总会惊人的相似”。我认为在大流行之后，现在的世界是非常分裂的，是拥抱这个主题的好时机。

UED：你在世界各地的许多顶尖院校任教，同时也担任着GSD建筑系主任的职位，你对当下建筑教育体系有什么样的看法？关于建筑教育的未来发展，您又有何建议？

MARK LEE：传统的建筑教育要么发生在以工程为主的院校，如技术大学，要么发生在文科。对这两者进行平衡发展是非常重要的。建筑课程在这两者中的定位方式的差异越来越大。技术体系需要成为基础；正是在建筑教育的这个早期阶段，我们需要非常健全的知识作为平台，来思考如何创造性地建设城市。

建筑教育总是对世界上正在发生的紧急事件做出反应，有时它会周而复始。过去的10年、20年，无论你在世界的哪个角落，全球变暖、可持续性、住房一直是大问题，但我认为社会公平问题是全球性的问题，我们都必须解决。当然，在第一次世界大战、第二次世界大战之后，这些问题也经常出现。

我认为让学生知道重新思考事物，重新审视事物，以及他们如何处理很久以前的历史这一点很重要。我们正处于一个前所未有的时代，每个人都可以快速获取大量信息，我觉得很多年轻一代，可能他们觉得所有的信息都是平等的，所以看到他们中的很多人想要一个结构来连接这些点。通常，历史是一个很好的结构，让我们理解事情发生的原因，是什么赋予了好与坏的价值。所以我始终认为，了解历史，不被历史束缚，是教育中非常重要的一课。

UED：根据Johnston Marklee事务所近20年的实践，建筑师应该如何适应世界并跟上变化的步伐，我们怎样才能确保今天设计的建筑在未来完工时仍然是可持续的？

MARK LEE：文化是善变的；建筑是缓慢的。建筑不应该总是试图跟上变化的步伐。还有许多其他学科——时装、软件设计、电影——进展得更快。建筑需要利用其缓慢性、有形性以及超越变化的优势。这是对建筑最可持续的思考方式。维也纳著名建筑师阿道夫·洛斯（Adolf Loos）曾说过，“大理石是最便宜的壁纸”，因为你永远不必更换，我认为这里面有很多智慧。

UED：您喜欢用简单的几何形状来创造复杂的效果，营造出朦胧优雅的氛围。那么，经过这些年对光的实践和探索，您对光的关注和使用发生了变化吗？

MARK LEE：我认为我们的设计实践方式没有太大改变。我们获得了更多的经验，我们的工具变得更加前卫，我们的应用范围也更加广泛。我们在早期的小规模项目中（比如在私宅设计领域）将自然光和人造光结合在一起时，从中学到的许多经验教训随后又应用到更大的公共项目中。

UED：Johnston Marklee通过住宅设计吸引了公众的注意力，尤其是Sale House这个项目。你下一步的计划是什么？目前关注的是什么？有没有新的想法要实施？

MARK LEE：你提到的Sale House很有趣，它是我们的早期项目。场地上的工作室和车库由汤姆· 梅恩的Morphosis事务所于1978年设计，而我们的任务是在场地上设计一块新的居住区域。我现在对合作非常非常感兴趣，无论是较小还是较大规模的项目，我越来越多地尝试邀请更多的建筑师在项目上合作。我认为这就是将人们聚集在一起的方式，也是建设城市的方式。未来的建造者并不是一个建筑师做出重大设计决策，而是许多不同的建筑师走到一起的互动。 

未来我想我们会继续做住宅。住宅确实是社会的基石。我们许多更公共的项目都是从对住宅的亲密感以及人类与建筑环境之间关系的理解中发展起来的。勒·柯布西耶（Le Corbusier）说，“一个地方，一栋房子”，这两者有相似之处。在我们建造博物馆和城市设计规模的项目时，我们将继续研究和学习住宅设计。

UED：你曾经有一个上海徐汇的项目六望亭，现在你对中国什么样的空间特别感兴趣？

MARK LEE：我们为西外滩双年展设计了这座建筑，它成了我们没有想到的上海摄影中心。如果我们知道它会是一个摄影画廊，我们会设计更直的墙来展示大幅的摄影作品；然而，这也是建筑的本质，人们有时无法预测建筑的未来用途。我对中国的文化空间，特别是教育空间非常感兴趣。